恶人谷

豪情 wrote: ↑

2021-07-18 7:32

我也就是抓住窗口旅行，估计又要严格起来了。真心劝小美不如现趁早过来否则又是一年。

去美国那边露营这件事干过很多次了啊，不是很有吸引力。和去法国还有地陪怎么一样。

vivi wrote: ↑

2021-07-18 10:04

我觉得这种孩子不用打疫苗，自然感染比打疫苗安全的想法特别匪夷所思。我们对新冠的给孩子们risk很了解吗？比疫苗的risk更了解吗？

对疫苗的risk其实我们也不是特别了解。目前疫苗都是EUA吧？比正常疫苗批准简化了很多。所以我给欢欢打疫苗一个很大的原因是她身高体重快赶上一个成人了，乐乐就算有疫苗打我也会心存顾虑。当然免疫系统和身高体重是两回事。

美國對輝瑞最遲9月會正式批准。

英格兰超级混乱的自由星期一降临了。这周暴热，我趁一大早去玛莎补货，顾客戴口罩的比例高过员工，中老年几乎都戴，年轻人有戴有不戴。公交车站，其它商家也是如此。每天感染人数五万，被通知自我隔离的一百六十万，各行业员工短缺，生鲜食品没司机送货，过期变质食品白白倒掉。

今天我跟同事在一起发牢骚骂政府，同事说这个政府里是不是没人懂啥叫指数增长？？？？我很有偏见的说，都是文科生就是不行！同事说没错你看人家德国是个物理女博士当领导，干的好的多了。我很丧气的说，话也不能这么说，毕竟都是民主社会，领导都是人民选的，咱这边人民素质低，跟德国人民不能比哇。

苏格兰领导是文科女生，靠谱多了。也许跟性别的关系更大。

Virginia的感染人数也涨上去了。北维以外的地区新增感染人数是北维地区(人口总数最多打针最积极)的3-5倍 科学真不是骗人的，疫苗真的是有用的

唐唐的郁金香 wrote: ↑

2021-07-19 6:49

Virginia的感染人数也涨上去了。北维以外的地区新增感染人数是北维地区(人口总数最多打针最积极)的3-5倍 科学真不是骗人的，疫苗真的是有用的

是啊是啊，我也看了本州数据，跟全国一样，Delta variant 在没打疫苗的群众里迅速蔓延。北维州也就是我们这边首都外围地区，每天的感染人数仍然很少，50以下。

不爱打疫苗的美国人民，除了过去流传的谣言和阴谋论之外，又编造出“自然免疫比人工免疫好”的一套说法，特民科。到这个份儿上，我真没啥好说的了。

英国真是这么不信邪，我也是服。加拿大就犹犹疑疑地不肯开边境，也被骂。

刚看到新闻说加拿大要对美国开放边境了，8月9日。早开两星期就能让加拿大选手随意来费城参加比赛了嘛。

dropby wrote: ↑

2021-07-19 12:33

英国真是这么不信邪，我也是服。加拿大就犹犹疑疑地不肯开边境，也被骂。

这个事情，我不同意取消强制戴口罩和社交距离，但是英国开放也有理由。我今天无聊的写了个小script 分析数据，过去一个月新感染数据趋势最接近去年十二月初kent variant 爆发的快速增长期，
在日感染人数相同的情况下，日入院人数和医院里病人数都是去年同期20%左右，从成人接种一针率88%二针率68%能推出大概率是20%未完全接种的人发展成重症，只要能维持这样低的增长率，不会重蹈去年覆辙把医院都填满。
死亡人数就更乐观了。去年十二月日死亡人数是住院人数的30%左右。现在是2%。大概是老头老太打疫苗覆盖率特别高的成果

我就担心复学。我们家的别人家的孩子关太久也掉链子了，我第一时间送回学校和夏令营。全家就她还不能打同学也不能打，但是还她最需要复学。她回学校夏令营乐的啥似的。哎硬着头皮也得送回去。就盼12岁以下疫苗尽快批准。

全世界都在看以色列和英国。

今天给欢欢预约了明天去打第二针。

加拿大要对美国开放边境但是美国不对加拿大开放，所以我想去美国还是没戏。 我觉得不应该是反过来吗？加拿大都接种了美国那么多不接种的。加拿大人肯定比美国人传播病毒的机率低呀。

所以英国开放是衡量利弊的结果，那就好。赶紧大家都打上第二针就好了。

加拿大最近接种数据有点下降，尤其是阿尔伯塔省。不知道是因为大家接种不够积极了还是卫生部门觉得不用加班加点了？第二针目前还是要等七个星期。我不理解既然疫苗供应多了很多，为什么不可以打得更快一点？早打好早安心。

昨天又是大颱風天接受第二針輝瑞疫苗，不幸遇到量多天（查到不少女生有首針副作用之一，月經提前；我僅提前3天，不好判斷首針疫苗副作用）。嚴陣以待，結果等了個寂寞，壓根沒反應，半夜睡覺不小心壓到打針胳膊會疼 。
可能太擔心疫苗第二針的副作用，不想特殊時期吃退燒藥。打針前，清水斷食52個小時，幸運將疫苗副作用降低到最低。
新冠病毒熱愛人體的糖能量，體內燒酮供能，血糖低，一則病毒活不了，二則人體免疫系統增強，肝代謝分解速度加快，大部分人有的副作用就不發生了。
找到些根據，供參考。
https://www.ajmc.com/view/metformin-lin ... 2d-obesity

大家準備好打第三針了嗎？升級到對付delta病毒了嗎？ 有沒有測體內抗體？有些抗體報告數據大於400，有些數據大於2500，什麼情況？

現在香港說打過疫苗兩針bc組地區，血清測試含抗體（spike protein lgG或總抗體，或替代中和surrogate neutralising)陽性,香港官方推薦20多家實驗室，250港幣左右（美國好像免費或10美金，真便宜），酒店隔離7天完成2次核酸檢測（隔離吃得好差），之後7天自行監督，並且第12，16和19天接受強制檢測。整套程序好繁瑣，不過隔離期減短是好事。

香港連續43天沒有社區案例，接種有7成，9月可能關閉輝瑞疫苗注射點（香港疫苗分開地方打，嚴防打錯疫苗），再次申請和國內通關中。

清水断食52个钟头....瑞辉疫苗（或者AZ）里面是没有新冠病毒的。也许你没有反应就是因为免疫系统被饿趴了，对外来mRNA没力气斗争。搞不好你这第二针白打了！不负责任的民科的说

Knowing wrote: ↑

2021-07-21 8:11

也许你没有反应就是因为免疫系统被饿趴了，对外来mRNA没力气斗争。搞不好你这第二针白打了！不负责任的民科的说

负责任地非民科说，第二针没反应没副作用，我也会小小地操心一下持续免疫效果。但是操心也没用，测抗体并不能直接反应免疫力，又没有简单便宜的测 T cell B cell 免疫力，只能听天由命看运气。

星光 wrote: ↑

2021-07-12 13:22

刚刚马克龙讲话，等于是变相强制打疫苗了，嘿！
今天议会通过了法律，医护人员、包括接触高危群体的工作人员都必须在9月15日之前接种疫苗；8月开始各种公众场所，饭店、酒吧、购物中心、电影院、剧院、游乐园、火车、飞机、医院等等都需要凭健康护照进入。与此同时秋天开始，核酸检测不凭处方不报销，那些试图靠这个混健康码的人就准备好钱吧。

讲话一结束，据说预约疫苗的网站就被挤爆了，哈哈。我们同事里有一个、也是唯一的一个拒绝打疫苗的人，我暗搓搓地挺想看看他的样子

不过我不太明白没有健康护照不让进医院是怎么个执行法，感觉不太可能啊。

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ccine-pass

法国今天超过五十人的展览馆和活动场所要求pass了。我去的时候只有brasserie mollard问了，我回答是游客没有他们也就算了，建议离开座位要戴口罩。

Knowing wrote: ↑

2021-07-21 8:11

清水断食52个钟头....瑞辉疫苗（或者AZ）里面是没有新冠病毒的。也许你没有反应就是因为免疫系统被饿趴了，对外来mRNA没力气斗争。搞不好你这第二针白打了！不负责任的民科的说

本人隨身體內攜帶大量脂肪，身體哪可能餓著？不過從燒糖轉換成燒酮供能而已，酮態激活身體有效率工作，讓身體免疫系統敏銳。
前提，你的身體能做該轉換。我數年前做過21天清水斷食，身體曾進入過深層酮體供能，比較自如切換在兩種糖或酮的供能方式。

科學文獻：https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24440038/

退一萬步，白打也無所謂，反正有第三針等著，嘻嘻。

Jun wrote: ↑

2021-07-21 10:10

Knowing wrote: ↑

2021-07-21 8:11

也许你没有反应就是因为免疫系统被饿趴了，对外来mRNA没力气斗争。搞不好你这第二针白打了！不负责任的民科的说

负责任地非民科说，第二针没反应没副作用，我也会小小地操心一下持续免疫效果。但是操心也没用，测抗体并不能直接反应免疫力，又没有简单便宜的测 T cell B cell 免疫力，只能听天由命看运气。

網上查了查，兩針沒反應的人群比例大，沒反應也不關注也少上網說了。。。我的新西蘭朋友，18歲，一米八多，六塊腹肌，拿運動獎學金進美國名校大學，他滯留在新西蘭上網課。

輝瑞第二針和我同一天，年輕力壯的他兩針沒反應，胳膊注射位置剛開始有點疼，稍微疲勞點睡一覺就好了。

我们家小朋友也两针都没啥反应，就是胳膊痛。teenager目前的统计说比成年人的免疫反应强。

英国公布抽样抗体测试，估计全英国90%有抗体，认为安全了。我对抗体测试觉得十分之不可靠。每次看到的结果都是偏高若干倍。印度爆之前， 去年也根据抽样抗体测试估计大城市比如孟买都群体免疫了。

新英格蘭公布輝瑞兩針對付alpha變形是93.7%，對付delta是88%，數據還不錯，最近感染上升量沒有統計吧？

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891

前两天以色列的卫生部公布的数据表明 Pfizer/BNT 疫苗对 Delta variant 的有效率为：39%（测试阳性），41%（有症状），92%（住院），91%（重症）。我想去搜一下原始的 source 以及实验方法，但是 source 是希伯来文，看不懂，没找到英文翻译版本。Forbes 这篇报道比较详细：
https://www.forbes.com/sites/roberthart ... 096a73584f

文章里提到以色列卫生部发的数据里没有讲多少人被研究。报道中也没提到被研究者的年龄、性别、健康程度等等背景数据。

英国的公共卫生部的数据要好看很多（链接见上贴），令很多人猜测以色列的数据体现了疫苗有效率随着时间拉长而降低，因为以色列接种时间是全世界最早的。但是这个结论我觉得为时过早，尤其是数据很多细节都语焉不详，尚未在 peer-reviewed journal 上发表。There could be many reasons for the results. (包括计算方法是否严密，见下。)

疫苗能够有效阻止感染后发病，这是不争的事实，至于有效到什么程度（有没有症状，症状多严重，多少人有症状，什么样的人风险最高），有效多长时间，现在还没有足够的数据下结论。药厂当然是希望每个人都要打 booster，各国政府赶紧订购今年冬天的库存量，最好从下下个月就打起来。不是说这是对或者错，而是说 we don't know. 病毒在人群里传播的规律不是那么容易推测的，实际上经常是 unpredictable 的，疫情发展近两年的经验已经打了很多专家与非专家的脸，然而并不能拦住很多人还是前赴后继地预测这个那个。

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用 real world data 来计算疫苗有效率，在方法上是挺 tricky 的，因为很难检验到所有“有症状”的人。真实世界里有症状去检验的群众，跟临床试验里的受试者们，跑去做检验的频率是完全不一样的。比较可靠的数据是感染后的重症（不一定住院），住院，以及死亡这些方面的有效率。在这些方面，以色列和英国的数据都体现了疫苗带来很高的有效率，虽然不可能是100%。为什么 real world 有效率比临床试验要低？不一定是因为 Delta variant 比较厉害或者毒性大，也有可能是因为 real world 里的群众的健康程度要比临床试验低，一般临床试验里不包括健康状况很差，年纪特别大的人。

任何一个疫苗对于 Delta variant 的效果到底多少，跟 Alpha variant 相比到底下降多少，实际上还不是很清晰。理论上来说当然会有下降，但是目前各国出来的数据也包含了其他的因素（接种后时间，人群年龄和健康度），不可以跟去年做的临床试验的数据直接比较。英国卫生部发表的数据表示，从 alpha 到 delta variant，疫苗的有效率有少量下降，这个结论比较可靠。

这个数据都不知道是给瑞辉打脸还是帮他们卖booster. booster 至少应该把新的变种做进去吧。

上周素食男跟他爹去看方程式赛车，需要申请疫苗护照。下周出门度假，我想了想也拿了疫苗护照，很快，app 用NHS网站的账号登陆，一切都在里面，第一针第二针什么时间地点打的，是什么品种，生产厂商，甚至批号都一目了然。有个centralized healthcare system真方便！

好消息是英国的日新确诊例数字貌似五天前触顶，开始下降。按过去的趋势看，再过一周不到，日入院人数会降，过一周半住院人数，重症（on ventilator)和死亡人数开始降低。这一波就算过了峰值。

美国现在预测是十月，担心开学。

这是我们省的数据：

From June 15 to July 15, just 68 people got sick seven days after receiving a second COVID vaccine dose.

During the same time period, 1,210 unvaccinated people got sick and 499 people who had received just one dose got sick.

Got sick比较模糊，不知道有没有包括阳性无症状。住院数据我觉得更说明问题：

Over the month recording period, 137 unvaccinated were hospitalized, 31 partially vaccinated went to the hospital with COVID, and eight fully vaccinated people were hospitalized.

我觉得疫苗保护效果不能更清楚了。但是我们这里接种率好象也瓶颈了。现在全加一天接种数下降到不到30万，同时有一千万剂疫苗已经分发了，够打一个多月的。我们省还有一百万12岁以上应该打疫苗的没有打，现在正在想办法让打疫苗更容易，但是我觉得现在打疫苗也不麻烦啊，还没有打的人多半不是嫌麻烦，就是不想打。

@vivi, 阿省做为全加最右的省份，现在基本上是全加接种率最低的省份了。

你们接种率现在多少？
我们公司美国本部本周一开始强制执行不打完两针疫苗不准来办公室，并宣布90%员工已经跟公司报告两针打完了。结合大老板前阵要求每周三天必须来办公室，这是要把不肯打疫苗的员工逼走的节奏啊……话说回来大老板可能就是这个意思，不相信疫苗的脑子不行，筛掉算了

辉瑞宣布八月要正式申请第三针eua了。新闻说这个批了或者正式approval批了就可以offlabel打。eua要证明有需求。前景不明。

Knowing wrote: ↑

2021-07-28 7:28

你们接种率现在多少？
我们公司美国本部本周一开始强制执行不打完两针疫苗不准来办公室，并宣布90%员工已经跟公司报告两针打完了。结合大老板前阵要求每周三天必须来办公室，这是要把不肯打疫苗的员工逼走的节奏啊……话说回来大老板可能就是这个意思，不相信疫苗的脑子不行，筛掉算了

全加12岁以上一针率80%以上，二针率60%以上。BC省差不多就是加拿大平均水平。全民的话一针率71%了，离75%的目标还有4%，我不确定能不能达到。

搞笑的是加拿大对美国打完疫苗的人开放，美国仍然限制非必要旅行。我觉得这应该是反过来才对啊，带病毒的加拿大人百分比绝对远低于带病毒的美国人。估计美国政治原因不敢说只对打完疫苗的人开放，就只好不开放了。

我们公司规定不能问员工打没打疫苗，我抗议无果。我觉得根据相不相信疫苗来筛选员工很靠谱啊。

可以理解你们公司不敢问。我司则保持着浓浓的家庭小作坊作风，大老板说啥就是啥。虽然不敢逼问，让大家自己选择报告。但是不报告就不让你来上班。。。
昨天我在脸书上看见耿直男跟他一个朋友掐起来了，那人身为英国白男自豪的起了阿拉伯语名字，估计就是传说中跑到巴勒斯坦支持巴解的极左兄弟，大吼疫苗都是big pharm 的阴谋病毒是他们造出来的！不打疫苗就不让入境不让旅游是剥夺人权！ 我看的喷饭。
哎，几个红州疫苗注射率不到40%，这也太低了吧

我们省要完。今天宣布除非住院没有测试了。阳性患者和近距离接触者也不用隔离了。哪里都不用带口罩了，包括医院，老人院。

vivi wrote: ↑

2021-07-28 17:48

我们省要完。今天宣布除非住院没有测试了。阳性患者和近距离接触者也不用隔离了。哪里都不用带口罩了，包括医院，老人院。

这个不符合联邦的防疫指引吧？你们省怎么想的？太神经了。

医疗是省里决定的，联邦管不了。我们省还有1.1M （12岁以上的）没打也不会打疫苗的人。这完全就是Trump的脑回路，没有测试，没有tracing 就没有病例，就没有新冠了。

vivi wrote: ↑

2021-07-29 13:28

医疗是省里决定的，联邦管不了。我们省还有1.1M （12岁以上的）没打也不会打疫苗的人。这完全就是Trump的脑回路，没有测试，没有tracing 就没有病例，就没有新冠了。

我们省也有差不多一百万还没打疫苗的人，主要是边远地区的，好象目前目标是推动这些人也尽快打上。我看你们省的数据每天还是有几千人第一针。

CDC报告泄露。Summary: r0 up to 9. Causes more severe symptoms. Vaccine prevents infection 67% and severe symptoms 90%

疫苗有效性 https://context-cdn.washingtonpost.com/ ... 62.#page=1

who出来不赞同。说r0 3-4 不更deadly。 所有疫苗有效。看来数据来源不一样。看吧。

法国部长骂英国把法国区别对待要求隔离，说好比Kafka on holiday with Godot。 这书袋掉的我没看懂。起因是法国在1/3地球之外的殖民地有南非变种。不过英国也有他的道理，因为法国自己对海外飞地来的不控制。

CDC 的新数据主要来自 Cape Cod 最近发生的 cluster infections. 346 fully vaccinated people had (symptomatic) breakout infections. 具体数据见下文：
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

346人里面有4个人住院，无人死亡，4人里也有年轻的（20-70岁）。

一个有点奇怪的现象是，346人里面87%是男性。刚才去问了一个当地朋友，她说那里本来就是弯男多，所以可能只是基数大而已。

报告说event都是针对成年男性

豪情 wrote: ↑

2021-07-30 13:36

报告说event都是针对成年男性

对，她说是弯男派对之类

CDC说其中有30人是证实 HIV 携带者，都没有住院。住院的四个人，一个打过 Pfizer，另外三个打过 JnJ.

哇，弯男派对是疫苗的活广告啊，防止重症/死亡那么有效！
英国现在住院的新冠病人里60%是没打疫苗的。如果考虑到只有10%的人群没打疫苗，没打VS打过，住院的机率大约是14:1。

我记得南非的疫苗临床试验， HIV携带者基本无效。

看完了CDC的PPT， 感觉是各个变量都按最坏情况做的模型。

vivi wrote: ↑

2021-07-29 13:28

医疗是省里决定的，联邦管不了。我们省还有1.1M （12岁以上的）没打也不会打疫苗的人。这完全就是Trump的脑回路，没有测试，没有tracing 就没有病例，就没有新冠了。

其实从花费角度讲，这样能省钱吧？

CDC 的论文里说这三十个 confirmed HIV 携带者都是吃抗病毒药控制病情的，也就是说他们的白细胞数量应该是正常的。考虑到这是 Provincetown, MA, 应该都是健康还不错的患者。

南非的患者大概没这么好命。

我朋友还提起，这一波 outbreak 传到了当地的 nursing home. 三十多人被感染，虽然这些老人已经接种过。没人死，大多数无症状。波士顿的报纸有报道。

tiffany wrote: ↑

2021-07-30 17:12

vivi wrote: ↑

2021-07-29 13:28

医疗是省里决定的，联邦管不了。我们省还有1.1M （12岁以上的）没打也不会打疫苗的人。这完全就是Trump的脑回路，没有测试，没有tracing 就没有病例，就没有新冠了。

其实从花费角度讲，这样能省钱吧？

肯定能省，公费医疗吗，这些都是公家的钱。我们这个Trump Light 的省长刚在石油管子上投资了17个亿，都打了水漂。还花了两百万请人写报告，做调查说石油工业不会破坏环境，都是国外反动势力在捣乱。每年3千万的预算搞了个War Room，和中宣部是一个意思。现在忙着裁教育，医疗，公务员的员，私有化，批准开山采煤等等到处补亏空。疫苗都是联邦出的钱，他一边用着一边儿骂。我们省被人叫做加拿大的佛州/德州/阿拉巴马。

测试比疫苗还贵。但是目前测试次数肯定多过疫苗次数。

三番开始给打了JJ的人打pfizer.https://sfist.com/2021/08/03/if-you-got ... plemental/

豪情 wrote: ↑

2021-08-03 13:56

三番开始给打了JJ的人打pfizer.https://sfist.com/2021/08/03/if-you-got ... plemental/

不错，向加拿大学习。总比一堆疫苗扔在那里过期好些。家属还想去偷偷混进队伍打第三针，我说你疯了，还没数据呢（实际上有一点，都是 antibody titers，临床有效率并没有）。

辉瑞能申请总是有一点数据的吧。最近看到新文章说breakthrough可以用滴度预测。我不懂，虽然说抗体不是免疫全部，但是是不是接种后抗体不足的人细胞免疫也不足呢。乙肝疫苗和mmr就是要打booster的，医生测了抗体后补打。如果发病率高，又处于高风险人群，也可以不测就打？

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109072

我猜测我们普通人今年大概都不会打，或者按照抗体滴度补打。因为疫苗有效程度个体差异很大。乙肝我就知道有怎么打都不出抗体的。刚好中国南方也是乙肝携带高发区，基因决定的，在找不到相关基因测试之前，测抗体也许也是一个办法。

还有就是即使booster 没批，full approval 后说是可以off label打第三针。其实三番这样做已经类似off label 了。我看过报道有些传染病专家自己打完jj后也补了mrna。

我自己在国内就routine 打过乙肝疫苗booster。在美国有天家庭医生突然想起来叫我去测个抗体，然后说太低了，重打了三针。mmr也是。

乙肝和MMR和破伤风之类的疫苗，就算打 booster 也是几年之后，不是一年之内就去 boost。我还有个没啥科学道理的想法，如果本来的生活环境就风险不大，不如等他们出了新款针对 Delta variant 的疫苗再去打 booster 也可以。

抗体滴度上不去，有很多可能性，免疫系统这种事情难说，我们现在手上的数据都是瞎子摸象，不够观全貌，我不太愿意 extrapolate. 本来大家对疫苗的反应都各有不同，有些人的免疫系统有点死猪，怎么刺激也瘫倒起不来，那也没办法，提高剂量是不是有用呢？难讲。还有一些类型的抗体它就是维持不了很久，这也是挺常见的现象，例如 rhinovirus 之类。There are too many things going on.

在一切都没有定论的时候，不得不考虑一下 cost-benefit ratio。短期内打好几针疫苗的风险要跟感染以及感染后果的风险之间掂量掂量。Nothing in life is absolutely risk free. 很多时候也就是瞎猜一把。

我在国内第一次打那时候是建议每年routine一针booster。 刚推出疫苗，疫情也严重，所以比较紧张。后来没听说了。

我倒没有想着去打booster，不要说混进去了。就是有点焦虑妹妹差小半年不能打又要开学。不过就是这样也不敢让她去混进去打。儿童剂量不一样。说是这么说，12岁也是个人为划线而已，差几月有多大区别也不好说。

颤抖吧人类！delta+来了！

https://www.washingtonpost.com/health/2 ... explained/

上周东湾内陆某小学学区开学三天就二十多case. 采访感染学生父母，说很担心学校会再关门。然而他们自己都没打疫苗，记者问他们是否考虑自己打疫苗保护孩子呢，回答说，不！

疫苗mandate很讽刺的是坐办公室的可以远程工作的容易，一线工作服务尤其有工会的难。明明他们才是最需要保护也需要保护别人的。中国接种优先次序反过来也不是没有道理。