关于英国退欧公投(Brexit)，你应该知道的12个问题

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-06-23 17:21

至少是阶段性的太好了！

幻儿 · Post by 幻儿 » 2016-06-23 17:41

现在只有49.5% remain了

还真是瞬息万变，跟体育比赛似的。。。

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-06-23 17:51

心惊肉跳

Jun · Post by **Jun** » 2016-06-23 19:00

全世界人民都在象看球赛一样地看英国的数票过程。英镑在市场上的价格又蹦又跳，HFT 能不能趁机捞一把？我很愚昧地问，这是亚洲市场在买卖英镑么？欧洲和北美的市场都关了，如果 Leave 胜出，明早纽约股市会不会大跌？

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-06-23 19:49

我觉得心脏不堪负荷。

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 20:27

太紧张了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-06-23 20:47

老娘不看了。心脏承受不了。

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 21:06

我坚强地等待转机，结果差距越来越大了好像。 :BloodyK:

Jun · Post by **Jun** » 2016-06-23 21:36

Looks like UK is leaving EU. Maybe we will see WW3 in our life time after all.

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-06-23 21:39

真不是好兆头！股票要跌！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-06-23 21:43

现在计数的都是离开区，据说。

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 21:51

英国大电视台都宣布脱欧派赢了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-23 22:53

完了。股市肯定大跌，但更可怕的是万一欧盟受此冲击解体，后果不是几个月几年能平息的。一战前英国青年兴高采烈报名参军，兴奋程度怕和今天的脱欧派庆祝有得一比。

我们选区是英格兰中北部一片脱欧结果中的孤岛之一，安慰之余更觉得悲哀

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 23:00

英国内部分裂也很厉害啊，苏格兰和北爱尔兰要留，英格兰和威尔士要脱。我看到最新消息说苏格兰和北爱尔兰要独立。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-23 23:04

荷兰右翼政党已经开始叫嚷要公投了。可恨英国保守党为了继续执政抛出这种不负责任的招数，现在等着自食其果吧。

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 23:09

我怀疑是不是留派觉得不可能脱欧没有积极投票？很难相信脱欧是民心所向呀。

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-06-23 23:11

支持脱欧的跟美国支持川普的都是一波人，我兔死狐悲地感叹！

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 23:13

我正想说不想川普上台的一定要吸取经验教训，严阵以待啊。我本来就对你们说川普不可能上台不乐观，现在肯定是更悲观了。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-23 23:15

希拉里支持者加油！万一Trump选上搞不好真的要打仗了。

Jun · Post by **Jun** » 2016-06-23 23:17

小美心中窃喜吧？住在加拿大，比英美都安全。

感觉世界的好日子要到头了，I feel sad for the next few generations.

dropby · Post by **dropby** » 2016-06-23 23:22

喜啥呀。加拿大是英联邦国家，我们公司是英国上市公司，一根线上的蚂蚱。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-23 23:26

今天真是我生命中最糟的一个早晨！

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-06-23 23:54

民粹主义的胜利。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 0:54

根据数据统计，年轻人和中年人支持留欧的更多：18-24: 75% Remain 25-49: 56% Remain 50-64: 44% Remain 65+: 39% Remain。会影响未来几代人的问题，却并不由年轻人选择。

可怜的苏格兰，当初各路人马轮番劝说他们不要独立，理由一条就是欧盟成员身份必须重新申请。现在好了，脱欧由英格兰帮他们决定了。

失望愤怒过后的问题是，如何把损失最小化。英国离开脱欧至少还有两年，英国政府和欧洲各国政府都有大量工作要做。被谋杀议员Jo Cox的丈夫今早写道：

Today Jo wld have remained optimistic; focussed on what she cld do to bring our country back together around our best values

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 1:25

好得很，David Cameron把事情弄得一团糟后自己拍拍手辞职了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 1:33

是，赶紧谈判贸易协定吧。

我得明天出去屯点suqqu. 趁百货商店还没反应过来涨价。

恨死cameron 了，他就不应该提出举行脱欧公投！

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 1:43

某人前两周去买了点欧元，说防备万一脱欧。当时我觉得他夸张，现在埋怨他为什么不多买点，连今年夏天度假都不够。如果欧盟和欧元能支持住，以后去欧陆就贵了。英国大量食品靠进口，涨价后大家回去吃土豆么。

唉这都是小节，经济再衰退下去会有人失业的，投脱欧票的人不知想过没有。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 2:29

有个同事进来抱怨他朋友昨天想换点欧元准备夏天度假用，被他劝阻了，说等公投结果出来，英镑会涨的。结果现在要被骂死。

不少农民和渔民是支持脱欧的，以后吃饭就靠他们了。fish and chips.

Jun wrote:全世界人民都在象看球赛一样地看英国的数票过程。英镑在市场上的价格又蹦又跳，HFT 能不能趁机捞一把？我很愚昧地问，这是亚洲市场在买卖英镑么？欧洲和北美的市场都关了，如果 Leave 胜出，明早纽约股市会不会大跌？

外汇市场是24/5的。
欧洲股市都跳水了。纽约股市可以从S&P 500 期货看来，也会大跌。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 2:44

到处一团乱。各家上市公司纷纷出声明希望稳定股价。今早开始希腊兑换机构拒收英镑

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 2:55

脱欧流程, 现在卡梅伦辞职, 不触发里斯本条约第50条而，留给下任保守党政府首相来做。

触发该条约是现任政府的权力，无须议院投票批准，该条约一旦触发，此后两年内英国将与欧盟展开马拉松谈判重新界定双方经贸关系.规定不管是否达成新的双边政治经济关系的协议，都将自动退出欧盟.

如果英国真的退出欧盟，那么这个“脱欧”看起来会是怎样的？

若公投选择脱欧，下面是一些可能触发的流程，某些可能的选项预示了英国与欧盟未来的关系将会如何。

**第50条款**

2009年的里斯本协定第50条款规定了欧盟成员国退出的程序。但这一条款还从未被触发。格陵兰曾在1985年退出欧洲经济共同体(即欧盟的前身)，但还没有哪个国家退出过欧盟。

**后续如何**

在英国首相卡梅伦通知欧洲理事会(European Council)英国计划退出欧盟后，将启动一系列磋商，讨论有关退出安排以及英国今后和欧盟其余27个成员国如何交往。

磋商将由欧洲理事会主持。英国将不能参与欧盟方面的讨论，而且也不能对欧盟提出的协议条款拥有投票权。

任何协议必须获得欧盟和英国双方面的同意。在欧盟方面，需要拿到特定多数的赞成票以获得其余欧盟领导人的支持，此外还要欧洲议会的认可。根据协议中所包括的国家，这份协议可能还需要欧盟27个成员国的各国议会批准。

鉴于英国退出，需要对欧盟协议进行修订，与此同时，英国可能也不得不准备进行新的本国立法，以替代欧盟的法案。

**耗时几何**

协议给予的最长谈判时间为两年。如果到时仍无法达成协议，那么或者要求其他27个成员国一致同意延长谈判时间，或者英国就将在没有协议达成的情况下退出。

在这段谈判期内，欧盟法律仍然适用于英国。

**自由贸易协定(FTA)**

支持“脱欧”者希望英国与欧盟达成自由贸易协议，类似欧盟刚与加拿大达成免除99%关税的协议。

他们认为这将能令英国与欧盟的贸易关系大致一如往常维持不变，同时也使得英国能够与美国等其他国家及新兴市场直接签订贸易协定。美国为英国最大的单一出口伙伴。

支持“脱欧”人士认为，英国对欧盟有着商品贸易逆差--2015年12月为76亿英镑--欧盟无法承担断绝贸易的后果。

“对欧洲来说，英国市场相当宝贵，难以舍弃。投票决定脱欧后几分钟内，奔驰(Mercedes-Benz)、宝马汽车(BMW)、大众汽车(Volkswagen)的执行长，就会找上德国总理默克尔，要求对英国市场不得有贸易壁垒，”保守党议员David Davis表示。

“脱欧后的前几个月，或许会有剧烈波动，但法国、德国、西班牙、意大利、波兰与其他国家的领袖深知，如果摧毁本国产业，只有败选一途，”支持脱欧的Davis表示。

不过另一方面，欧盟官员与外交人士表示，全力阻止其他国家追随英国脚步、以防欧盟分崩离析的各国领导人，可能选择尽可能让英国的脱欧决定痛不欲生。

支持留在欧盟的阵营也指出，达成这些协议所耗的时间恐怕远超过两年--以加拿大协议为例，届时到了实际生效，料花费七年时间--且支持英国留欧者认为，自外于欧盟的英国，与世界其他国家进行贸易协商时的地位将与过去不同。

要消弭服务贸易壁垒的难度也将提高，服务贸易在英国经济占据主导地位。不过支持“脱欧”者宣称，这些壁垒在尚未脱离欧盟时便已存在。

**WTO条款**

如果英国无法与欧盟达成自由贸易协议，则可退而依照世界贸易组织(WTO)规则，一些“脱欧”阵营人士将WTO规则称作“脱欧安全网”，因为WTO就各国可实施关税的上限做出了规定。

这将令英国向欧盟出口的很多产品只有较低甚至是零关税，不过汽车、化学品和食品等一些关键领域的关税仍将保持较高水平。

英国也将在服务领域遭遇障碍，尤其是金融服务等受到高度监管的领域。

不论在自由贸易协议还是WTO条款规定下，英国都不需要接受自由移动的规则。

“如果依照WTO规则并加上（自由贸易协议），脱欧后的英国会比现在好得多。如果只有基本的WTO协定，我们仍然会过的更好。这就好比有糖霜的蛋糕口感会更好，但没有糖霜我们依然有蛋糕吃，”支持“脱欧”的欧盟议员兼英国保守党人士David Campbell Bannerman称。(完)

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 3:09

欧盟主要国家现在也很为难吧，一方面得杀鸡儆猴，如果对英国心慈手软，其它国家看看退出没啥坏处，那欧盟肯定得散伙。另一方面又得保护本国利益，不能给企业与英国交易制造太多壁垒。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 3:12

希望cameron 辞职是拖字决的第一步，磨一阵以后英国普通人意识到没那么简单，有机会推翻这个决定。

唐唐的郁金香 · Post by **唐唐的郁金香** » 2016-06-24 3:37

我的一个罗马利亚同事如此评论：

A few years back, when Romania and Bulgaria were about to join the EU, I have read a "parody" about the future of Europe. It predicted that the things would be bad, and the original member states will quietly pull out of the Union, leaving the Eastern bloc in, and that eventually Russia would also be given membership, and they will sign the treaty in Warsaw.

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-06-24 5:26

希望能拖到不了了之。现实离我们的理想社会越来越远了啊。

miumiu · Post by **miumiu** » 2016-06-24 5:31

CAVA wrote:
miumiu wrote:根据赌盘来看留的可能性更大一些，手指画十字

希望明天一早起来是好消息，否则卡梅隆就是千古罪人。
一百个赞同！MiuMiu好久不见啊。

谢谢CAVA君挂念着我。我一直都在潜水中，只是没想到再次发言会是在the darkest moment of modern British history

早上出门见一60多岁穿着破烂白男，手拿报纸一边走一边兴奋的自言自语Thank God we vote to leave the EU。我默默的对自己说 You poor creature, you don't know your already miserable life is about to get even worse.

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 5:52

不要紧，他可以继续靠自我麻醉生活下去。看，英格兰（注意不包括苏格兰威尔士爱尔兰）多么伟大，我们打败了欧洲，打败了德国人法国人，我们会重现辉煌！

说实话我对英国政坛今天的地震 - 谁上台谁下台 - 并不关心，自作孽不可活。可是欧洲几十年的合作开放精神快被毁了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 6:25

也许他天天吃炸鱼薯条没工作又没退休金又从不去外国旅游真没啥影响。

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-06-24 6:25

今年真是让人郁闷的一年啊

miumiu · Post by **miumiu** » 2016-06-24 7:02

等苏格兰也公投出联合王国时就连鱼也吃不起了

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-06-24 8:00

话说天下大势，合久必分，分久毕合。

我们转到合久必分这块儿了吗？

miumiu · Post by **miumiu** » 2016-06-24 8:04

转一段BBC上的采访

"It feels like a reaction against the status quo in Westminster, and I understand that," he added, "but there are seeds being sown today that are really dangerous, and that’s what I’m so upset about. We don’t want Europe returning to the 1930s."

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2016-06-24 8:13

真是没想到啊。。。现在对川普一定不能当选也不那么肯定了。。。

一叶知秋，过去几十年世界潮流出现逆转，但这趋势的形成和发展也太快了。

支持脱欧的跟美国支持川普的都是一波人，我兔死狐悲地感叹！

补充一句，在孤立主义方面，桑德司的支持者和他们也是一波的。

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 8:26

昨天读的一本书上写到前南斯拉夫，我惊讶如今那么多的小国如克罗地亚当初都被团成一个国家，虽然是白博说的合久必分，分得也太快了些。写萨拉热窝的时候作者引用：两颗子弹打死了七百万人，指刺杀奥匈帝国皇位继承人的事件触发一战。现在也可以说，一本愚蠢的2015年保守党竞选纲领可能毁掉了欧盟，被奥巴马称为：the European Union, which has done so much to promote stability, stimulate economic growth, and foster the spread of democratic values and ideals across the continent and beyond.

Jun · Post by **Jun** » 2016-06-24 8:42

英国的 Leave 派本来是落后的，最近上来是因为 Nigel Farage 等人鼓吹脱离之后就可以禁止欧洲人进来工作，可以堵住移民大军。民众就都支持了。

看明白了吧？这就是 Make England Great Again 的思路，ie, 让英格兰回到种族纯洁的年代。

反移民浪潮要来了。我们谁也跑不了。

美国白人再过十几二十年就要变成少数族裔了，如果在南边修墙，把 darkies 都拦住，不就能保住自己的多数地位么？It's that simple.

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 8:53

还有人说什么瑞士挪威不加入欧盟不也混的很好继续跟欧盟做买卖么。人家瑞士挪威跟欧盟有人员自由流动协议，英国照他们的模式就可以阻止移民了么？瑞士挪威还是申根区！英国连申根区都不是！我真的想吐。
英国缩回去重现参加欧洲自由贸易协会吧。反正是前会员。

今天有朋友抱怨一觉醒来以为穿越到Game of Thrones 里了

CAVA · Post by **CAVA** » 2016-06-24 8:56

搞不好连英国都要没有了，回到英格兰和威尔士罢，不，单单英格兰，才最称这些人的心。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-06-24 9:06

伦敦到处都是外国人，也独立算了，加入欧盟。

miumiu · Post by **miumiu** » 2016-06-24 9:13

据说新伦敦市长正在和苏格兰第一大臣密谈中。。。

Jun · Post by **Jun** » 2016-06-24 9:14

Knowing wrote:今天有朋友抱怨一觉醒来以为穿越到Game of Thrones 里了

Me too. 昨天我就在想，Jo Cox 就是 Jon Snow 啊，被自己人捅。

我要去拜马大神，他的历史观世界观真是太神了，他就是TMD现代胖男版 Cassandra。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2016-06-24 9:26

我觉得非常非常悲哀。也许多年以后我仍然会想起，英国脱欧后的那个周五清晨，窗外艳艳骄阳，我心内一片悲凉。乱世将至，也许就始于那个清晨。。。

现在居然很多人觉得欧盟就是大家一起做做生意的小圈子罢了。。。然而那是从二战后开始，多少代政治学家经济学家不懈努力才能取得的成就！很多人大约对政治家外交家国关之类非常cynical, 但我大学主修就是international political economy，学过欧盟法国际法WTO法以及历史，对于这些国际组织抱有深厚的感情，那时各国愿为和平努力的强大的political good will几乎令人感动. 然而such hope, such grand dreams, crushed so easily...